Alba ca Zapada si cei 75 de Pitici :-)

[ninjoaca]

Tot stau si ma gandesc daca merita sa pun sau nu. Pe forumul de logan am vazut ceva fain. Se monteaza sus in plafon imediat dupa oglinda si se alimenteaza de la instalatia masinii. Inca stau pe ganduri.

[ascomp]

Azi pentru ca s-a incalzit mi-am pus termometru de interior/exterior.

Este vorba de un Auriol luat de la Lidl cu 20 lei daca nu o sa fiu multumit o sa-l schimb cu ceva mai complex cu afisaj luminos.

Senzorul de exterior a fost dus pe mijlocul masinii pe sub mocheta pana in portbagaj (jumatatea dreapta) unde este un capac de plastic oval - l-am scos in exterior prin acel capac. Pica deasupra rotii de rezerva cam la marginea ei. Evacuarea este pe partea stanga deci nu influenteaza senzorul.

Din tot ce am citit pana acuma pe forumuri Dacia asa este cel mai simplu cel mai practic. La Peugeot am senzorul sub oglinda dreapta iar la masinile nemteste se afla in bara fata.

[chroma]

corect. prea mult off. iar daca esti inginer mecanic, ar trebui sa poti calcula diferenta intre cele 2 dimensiuni de mai sus. cel care a pus 225/55 nu stie de ce a pus asa, poate doar de aspect. in nici un caz nu a luat in considerare cele ce am reamintit eu referitor la offset, echivalente etc. normal sa aibe un consum marit cu marimea aleasa de el si fac pariu ca nu a luat in considerare si janta (masa ei).

am spus toate astea nu pentru a crea o polemica intre mine si tine sau oricine altcineva ci doar in speranta ca vor citi si altii aceste lucruri si poate isi vor pune mai multe intrebari inainte de a da fuga pe net sa puna orice jante pe 16 cu 4x100 si aberatii la dimensiunile anvelopelor.

spor la modificari

[ascomp]

Am spus ca sa nu ne dam mai destepti ca aia din fabrica.

Ca inginer mecanic pot sa-ti spun ca roata de 205/50/16 are ca singurele avantaje: o aderenta mai buna cu implicit o mai buna franare si o aderenta mai buna in curbe.

Ca dezavantaje: directie mai greoaie, consum marit, posibil demaraj mai mic si solicitari suplimentare a elementelor de directie si suspensie.

Sunt multe subiecte cu asta pe net.

Ca exemplu uite aici http://www.incepator.ro/forum/forum_posts.asp?TID=1367
unu cu Logan diesel povesteste cum e cu 225/55/16 :

" Un cauciuc mai lat creste aderenta, dar si consumul. Iar consumul in oras a crescut cam cu 0,5-0,8L/100km in oras in aceleasi conditii de drum, acelasi oras, aceleasi trasee. "


Dar bineinteles ca fiecare poate sa puna ce vrea pe masina lui.

Si cu asta punct pe subiectul asta cu contrazisul ca e topicul despre masina mea si prea mult offtopic strica.

Care desigur are 185/65/15 si 307-lea are 195/65/15 si sunt foarte fericit cu astea.

[chroma]

Sa pui la un Sandero roti 205/50/16 mi se pare un pic amuzant. Ca sa nu mai vorbim de eroarea de vitezometru, uzura si fortarea articulatiei, uzura sistemului de directie, cresterea consumului.

Orice masina a fost proiectata pentru niste dimensiuni de roti. Daca noi schimbam astea inseamna ca suntem mai destepti ca si constructorul. chiar asa, suntem?

In fine nu vreau sa ma tot contrazic fiecare face ce vrea cu masina lui.
Personal prefer motorul asta de 75 CP decat cel de Polo/Skoda de 64 CP.

pt romania sunt livrate doar cu 185/65/15 (din motive pur economice).
pt export au si 195/55/16 echivalent cu 205/50/16 echivalent cu 215/45/17. vitezometrul oricum are o eroare, iar la dimensiunile echivalente lungimea totala a cercului este 99% egala cu cea de baza (185/65/15). in plus, avantajul de a avea 205/50/16 este strict legat de dispunerea petei de contact (devine transversala pe calea de rulare, ceea ce denota o stabilitate laterala mai mare, o solicitare mai mica a peretilor anvelopei la viraje abordate mai tare). Oricum anvelopele dimensiunea asta sunt cel putin cu indice v sau w, multe dintre ele zr evident cu pereti ranforsati, de o calitate net superioara. "garda" mai mica a anvelopei solicita putin mai mult legatura cu solul dar fiind un usor disconfort la denivelari nu vei mai merge asa tare pe drumuri sa spunem mai nasoale (piatra cubica de ex). cu niste jante usoare alese cum trebuie, consumul va fi mai mic (garantat) pentru ca un ansamblu janta usoara pe 16 fata de janta de tabla pe 15 are un singur si major beneficiu: masa suspendata a fiecarei articulatii in parte este mai mica, de unde rezulta si un efort mai mic necesar pt a avea o rotatie completa deci si un consum usor scazut. dar o janta usoara pe 16 si un cauciuc bun costa in jur de 300eur/buc.
nu te grabi in a trage concluzii, studiaza putin si nu fi negativist. Nu "face nimeni pe desteptul". Doar studiaza putin mai mult.

[ascomp]

si a mai spus cineva legat de garantia acumulatorului (bateriei): este 2 ani in Romania.

Pt Varta in Romania este 2 ani iar in alte tari ca de ex UK este intre 3-5 ani, am cautat eu acuma.

Noi oricum suntem gunoiul Europei.

[chroma]

si a mai spus cineva legat de garantia acumulatorului (bateriei): este 2 ani in Romania.

[ascomp]

Sa pui la un Sandero roti 205/50/16 mi se pare un pic amuzant. Ca sa nu mai vorbim de eroarea de vitezometru, uzura si fortarea articulatiei, uzura sistemului de directie, cresterea consumului.

Orice masina a fost proiectata pentru niste dimensiuni de roti. Daca noi schimbam astea inseamna ca suntem mai destepti ca si constructorul. chiar asa, suntem?

In fine nu vreau sa ma tot contrazic fiecare face ce vrea cu masina lui.
Personal prefer motorul asta de 75 CP decat cel de Polo/Skoda de 64 CP.

[chroma]

In general nu e bine sa pui la o masina alte dimensiuni de roti decat cele care au fost proiectate de fabricant. E o intreaga teorie despre asta. Iar schimbatul uleiului mai des de 10 mii km mi se pare o risipa inutila. Totusi nu e decat o Dacia.

depinde de ce vrei de la masina. daca jonglezi corect cu ET-ul si cu dimensiunile, nu se intampla nimic rau dpdv mecanic, in plus vei castiga la stabilitate. este adevarat ca vei pierde la capitolul demaraj si confort la rulare insa trebuie sa vezi in balanta toate aspectele si sa iei o decizie. pt mine decizia ramane asta: 205/50/16 7j et 37. am deja 45000 mers asa si este super ok. masina cealalta a fost vanduta la 75000km si a avut doar placutele schimbate 1 data (46000km) si consumabile.

Eu consider ca roata de 15 la Sandero e chiar suficient e destul de mare pt o masina mica. Asta daca tinem cont ca la Fabia sau Polo e 14 standard roata iar roata de 15 e ca optional pe bani.

Cand o sa am timp o sa va fac si pun poze intre cartea Peugeotului originala in franceza si varianta romaneasca ca sa vedeti cum difera anumite intervale de schimb intre Occident si Romania. Adica in romania totul se face mai repede, sunt intervale mai mici de timp.

Explicatia lor? Din cauza conditiilor proaste de exploatare din Romania: drumuri etc.

Trebuie sa castige si ei.
In Romania la un acumulator/baterie Varta sa zicem iti da garantie 1 an parca dar in Germania la acelasi produs iti da 2-3 ani garantie....

dimensiunile mai mari inseamna alte costuri pt producator:anvelopa mai scumpa, janta mai scumpa. va dau un singur exemplu practic: la sandero 2008 exista precablaj pt incalzire in scaune. la pret de producator insemna un cost de 45 ron/masina (strict conductori, mufe, protectie exterioara, elemente de fixare). inmulteste cu 600/zi si va da o economie numai din cablajul ala/zi. si exemplele sunt multe. luati un sandero din 2008 si luati unul din 2011 sa vedeti cate minusuri are cel din 2011 fata de cel din 2008. raspunsul pt acele minusuri il aveti mai sus.
referitor la intervale de revizii marite sunt luate in calcul urmatoarele aspecte principale : calitate carburant, calitate mediu ambiant (cat praf, cat timp este prezent etc), calitate infrastructura (km de autostrazi sau drumuri cu regim de viteza crescut), temperatura medie pe sezon etc. la dacia, in franta de exemplu inseamna asa: bujii 60000km, curele 5 ani sau 100000km, freon 5 ani sau 100000, lichid frana si racire 5 ani sau 100000, ulei 30000km sau 1 an, filtre 40000 sau 2 ani.

Colegul Mishoo are dreptate. Cu fosta fabia de 1.2 64 de ponei la drum intins consuma mai mult ca si sandero pentru ca era foarte turata drept pentru care dupa multi km de mers cu 140-150 la o turatie de peste 4000rpm a inceput sa cedeze un rulment din cutie datorita uzurii prea mari. Cutie scurta-turatie mare-uzura mare.

este adevarat ce spui cu uzura, insa aici intervin si alti factori dintre cei enumerati mai sus.

Merita sa explici moartea caprioarei? Eu nu cred.

Poate merita numai daca omul este ceva pilot de incercare sau teste si noi nu stim.

eu am ceva experienta in spate (profesional vorbind), iar masinile astea le stiu cu ochii inchisi. d'asta va recomand sa schimbati uleiul putin mai des (rau nu-i faceti), sa nu folositi aditivi din comert pt carburant sau ulei, sa mergeti putin mai turat, sa folositi anvelope bune cu presiunea corecta, filtre de aer bune, bujii cu un electrod inlocuite la 30000, benzina efix sau efixS (pentru cei mai "nervosi"). la un 1.6 euro 4 de 90 consumul in oras trebuie sa se incadreze intre 7.8 si 8.3, extraurban intre 4.9 si 5.5, combinat intre 6.2 si 6.6. testate zi de zi nu din carti (conditii ideale ).

Haideti ca am comentat destul pe aceasta tema. Spor la modificari, drumuri bune si bani pentru carburanti excelenti

[bogdan_cj]

Colegul Mishoo are dreptate. Cu fosta fabia de 1.2 64 de ponei la drum intins consuma mai mult ca si sandero pentru ca era foarte turata drept pentru care dupa multi km de mers cu 140-150 la o turatie de peste 4000rpm a inceput sa cedeze un rulment din cutie datorita uzurii prea mari. Cutie scurta-turatie mare-uzura mare.

[Mishoo]

Acuma sa nu comparam C1 cu Sandero.... 3,4 m vs 4 m....

Ceea ce voiam eu sa spun e asta. Sandero 1,6l are 85 de cai, Citroen C1 de 1l are 68 de cai. Partea proasta e ca fiind motorul mai mic Citroenul merge cu aceeasi viteza la turatie mai mare. Turatia mare inseamna uzura mai rapida a motorului. In plus in talon la C1 sarcina utila maxima admisa e 360 de kg, adica 4 pasageri si o sacosa. Eu l-am folosit la drumuri lungi cu bagaje multe (concedii in strainatate prin munti) si i-am bulit ambreiajul in 40.000 de km. De asta spuneam ca masina cu motor mic e buna doar in oras. Daca ai drumuri lungi unde sa mergi constant sute de km cu 130km/h sau sa urci munti sau sa ai de carat bagaje, vei omori masina pt ca nu e facuta pt asa ceva. Concluzie: Daca faci 3-4.000 de km pe an in afara orasului nu iti lua masina cu motor sub 1,4l

[ascomp]

Eu consider ca roata de 15 la Sandero e chiar suficient e destul de mare pt o masina mica. Asta daca tinem cont ca la Fabia sau Polo e 14 standard roata iar roata de 15 e ca optional pe bani.

Cand o sa am timp o sa va fac si pun poze intre cartea Peugeotului originala in franceza si varianta romaneasca ca sa vedeti cum difera anumite intervale de schimb intre Occident si Romania. Adica in romania totul se face mai repede, sunt intervale mai mici de timp.

Explicatia lor? Din cauza conditiilor proaste de exploatare din Romania: drumuri etc.

Trebuie sa castige si ei.
In Romania la un acumulator/baterie Varta sa zicem iti da garantie 1 an parca dar in Germania la acelasi produs iti da 2-3 ani garantie....

[ninjoaca]

In general nu e bine sa pui la o masina alte dimensiuni de roti decat cele care au fost proiectate de fabricant. E o intreaga teorie despre asta. Iar schimbatul uleiului mai des de 10 mii km mi se pare o risipa inutila. Totusi nu e decat o Dacia.

Merita sa explici moartea caprioarei? Eu nu cred.

Poate merita numai daca omul este ceva pilot de incercare sau teste si noi nu stim.

[ascomp]

In general nu e bine sa pui la o masina alte dimensiuni de roti decat cele care au fost proiectate de fabricant. E o intreaga teorie despre asta. Iar schimbatul uleiului mai des de 10 mii km mi se pare o risipa inutila. Totusi nu e decat o Dacia.

[chroma]

- eu schimb viteza intre 2500 si 3000 rpm
- de cand se schimba uleiul la 8000 km? Teoretic este la 1 ani si/sau 10 000 km. Asta in Romania pt ca in alte tari sunt alte indicatii. La multe chestii in alte tari sunt alte indicatii. Stiu asta de la Peugeot.
- chiar crezi ca e asa o diferenta enorma intre 75 Cp si 90 CP? 15 CP conteaza asa mult? sa fim seriosi. Daca erau 110 CP mai intelegeam.
- din fisele tehnice Dacia Logan si Sandero de 1.2 benzina au aceleasi greutate: 1050 kg gol
- si inca o chestie: ce inseamna "roti mari" la o Dacia? :-)

1. daca mergi in jur de 50% din nr de km in oras este bine sa fie la 8000km sau un an (poti merge pe ulei dacia daca nu-i dai in freza, altfel pui castrol sau motul). in plus, noi avem foarte mult praf, deci ar fi bine pe langa uleiul schimbat mai des, si o curatire a filtrului de aer la 4000km urmata de inlocuire la 8000 sau un an).
2. vezi ce diferenta de cuplu este intre motoare. nu am spus ca este diferenta foarte mare, insa cei 15 cpi se cunosc in sarcina. 15 cp si ceva cuplu, (este ca si cum te-ar ajuta cineva sa tragi de un sac de nisip. garantat vei obosi putin mai greu decat daca il tragi singur). inca ceva, am vreo 25000 de masini in care am pus fundul cel putin de 2 ori in 9 ani si cred ca stiu ce spun.
3. logan 1 fata de sandero 1 ambele cu motor 1.6, ambele Ambition. sandero mai greu cu 70kg parca.
4. acum 205/50/16, fost 215/45/17, fost 225/35/18. pe 16 este cel mai ok din toate punctele de vedere.