Announcement

Collapse

Informatii si clarificari privind datele personale

Datele cu caracter personal pe care siteul Clubsandero.ro le colecteaza pe Forum sunt descrise mai jos, impreuna cu scopul, modul si temeiul prelucrarii lor precum si durata pe care are loc stocarea si/sau prelucrarea. Aceste date nu sunt prelucrate in alte moduri decat cele mentionate, nu sunt folosite in scopuri de marketing, nu sunt comercializate si nu sunt transferate unor terti.

__________________________________________________ ________________________________


I. "Date necesare" - colectate la inregistrarea unui cont de membru:
Adresa de email, necesara pentru:
validarea contului
resetarea parolei, in cazul in care a fost uitata
transmitere notificari privind anumite evenimente intamplate pe Forum (optional, opt-in) - ex: reply intr-un topic urmarit, reply la un mesaj personal (PM)
comunicari ocazionale in scop informativ (non-marketing, non-comercial) din partea administratiei Forumului (optional, opt-in)
NU este afisata public pe Forum, iar ceilalti membri nu au acces la ea, nici macar cei din echipa de moderare (moderatori, supermoderatori)
Username, necesar pentru autentificare (login)
Este afisat public pe Forum, in dreptul postarilor/mesajelor scrise de membrul respectiv, pentru a putea facilita o discutie cursiva
Parola, necesara pentru autentificare (login)
NU este afisata nicaieri
NU este stocata intr-o forma citibila (plain text), ci numai in forma criptata
Motiv: fara aceste date nu este posibila crearea unui cont de membru, iar fara cont nu se poate participa la discutii.
Temei: interesul legitim.
Durata: pe toata durata existentei contului de membru
__________________________________________________ ________________________________


II. "Date optionale" - pe care membrii Forumului Clubsandero au posibilitatea sa le introduca in contul propriu daca doresc:
Location - eliminat de tot, pentru ca in ciuda explicatiilor au aparut confuzii privind semnificatia si rolul acestui camp
Data nasterii
Hobby-uri (interests)
Model/marca si motorizarea masinii

Temei: consimtamantul (consent).
Durata: atat cat doreste persoana, datele pot fi introduse/modificate/sterse in orice moment direct din cont

Introducerea acestor date este pur optionala, iar accesul integral la toate serviciile oferite de Forumul Clubsandero nu este conditionat in niciun fel de introducerea acestor date. Aceste date sunt prelucrate exclusiv pentru afisarea lor in pagina personala a contului (profil public - exemplu) care poate fi accesata de oricare alt membru inregistrat pe Forumul Clubsandero (dar nu si de vizitatorii neautentificati-guest sau de crawlerii web precum Googlebot). Deasemenea, denumirile campurilor in care pot fi introduse aceste informatii sunt orientative, membrii nu au vreo obligatie sa le completeze cu acuratete.

Recomandam sa completati informatiile optionale numai daca doriti ca ceilalti membri ai Forumului sa le cunoasca. Pentru a ne asigura de acest fapt, toate datele optionale introduse pana la 18.05.2018 au fost sterse. Ele pot fi reintroduse daca membrii doresc acest lucru, luand in considerare cele mentionate mai sus.
__________________________________________________ _____________________________


III. "Date colectate automat" - pentru fiecare accesare a Forumului, indiferent daca e vorba de un vizitator autentificat (membru) sau neautentificat (guest):
Adresa IP
User-Agent: sir de caractere prin care aplicatia de web browsing se "recomanda" catre server (ex: Chrome)
HTTP Referer: pagina vizitata anterior celei curente
Aceste date NU sunt afisate in mod public pe Forum, membrii nu au acces la ele, nici macar cei din echipa de moderare (moderatori, supermoderatori).

Motiv: aceste date sunt colectate si procesate pentru indeplinirea unor obligatii legale (ex: cooperarea in investigatii ale autoritatilor, conform legii) sau pentru implementarea unor strategii de aparare impotriva unor atacuri informatice (ex: hacking, (D)DOS, crawling neautorizat)
Temei: obligatia legala, interesul legitim
Durata: 30 de zile in jurnalele de acces ale serverelor care gazduiesc Forumul Clubsandero (webserver logs). Adresele IP sunt stocate si in baza de date a Forumului, pentru fiecare mesaj scris (permanent) si pentru sesiunile de autentificare (pana la expirarea lor sau invalidare prin log out).
__________________________________________________ ________________________________
See more
See less

Zgomot metalic motor avans Sandero

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Zgomot metalic motor avans Sandero

    MAI ARE CINEVA ACEST ZGOMOT -LA ACCELERATII USOARE DIN TR 4 DE LA 50KM/ LA 60 KM/ SI IN TR 5 DE LA 80 LA 90 KM/
    -vorbesc de un zgomot metalic (si nu de un zgomot datorat atigerii dintre doua piese ale auto cum ai descris mai sus) de frecventa inalta ce se aude ca zgomotul de tacanit de avans la daciile cu carburatie si delcou .Acest tacanit la daciile 1300 disparea prin inlocuirea platinii si prin modificarea pozitiei delcoului avansand sau devansand aprinderea (momentul in care dadeai scanteie amestecului carburant).Aceste aprinderi suplimentare(autoaprinderi) apar datorita amestecului sarac de carburant in camera de ardere si fac ca acest amestec sa se autoaprinda(din cauza punctelor calde din camera de ardere ajunse la incandescenta) inainte ca pistonul sa atinga punctul mort superior moment in care ar trebui sa primeasca scanteie de la bobina prin bujie.
    Aceasta problema toyota a rezolvat-o prin folosirea sistemului vvti-va spun sincer ca aceste detonatii nu sunt sesizabile.Alti producatori au un soft mai intelegator si fac ca aceste detonatii sa nu apara.

  • #2
    Descrierea de mai sus e un pic prea technica pentru mine, dar am si eu un zgomot care poate fi cel descris aici. La mine se aude de cel putin un an jumate, poate chiar de cand am masina (dar la inceput n-am observat?). Este un zgomot metalic de frecventa joasa, ca si zgomotul scos de un lant in miscare. Apare in treptele 3, 4 si 5, atunci cand masina este fortata (accelerez brusc sau urc un deal abrupt). Mai am un prieten cu Sandero exact ca al meu (1.4 MPI) si la el exista un zgomot identic (l-am auzit cu urechile mele).

    N-am atribuit mare atentie acestui zgomot pana acum, masina e in garantie inca vero 2 ani, daca ceva se strica, il duc la reparat.
    Andras
    http://bda-train-blog.blogspot.com/

    Comment


    • #3
      Salutari.
      Deci exista remedii ... dar nu la DACIA.
      Dupa un an si jumatate, am primit raspuns de la ei ca este un zgomot specific modelului Sandero , este incadrat in parametrii dati de producator, deci este din categoria asa face toate.
      La mine se aude indiferent de treapta .... daca dau talpa sau pur si simplu depasesc, se aude zgomotul asta enervant (mai tare decat zgomotul motorului si al intregii masini).
      Parca ar merge unu cu o tigaie dupa mine si ma streseaza cu batai fine de ciocanel (ca de ceasornicar).
      Deh, politica Dacia, orice problema se trateaza ca fiind normala si incadrata in parametrii.
      DACIA.

      Comment


      • #4
        Acest tacanit il am si eu,dar numai cand urc un deal in a 4a si cu masina incarcata.Deci cand este in sarcina.Doar in a 4a am auzit.Mentionez ca e doar de cand am resoftat masina.Daca ii pun benzina mai buna decat 95,dispare zgomotul.E din avans,cica.
        @DD: cauta-ti alt service,aia de ti-au zis ca e din categoria "asa fac toate" nu stiu ce vorbesc.

        Comment


        • #5
          Daniel are dreptate, noi am mai discutat. Si la mine face la fel. Pot sa ii pun cea mai cea benzina. Reduci zgomotul ala am vazut, dar nu dispare. Raspunsul primit de el e tipic - ia "d-acia"

          Comment


          • #6
            Eu cred ca devine o chestie psihologica pana la urma. Orice zgomot este o problema?
            Poate se aude si la mine acel zgomot , habar nu am ,dar nu exista nici o diferenta in comportamentul masinii.

            Comment


            • #7
              ACEST AVANS SE REGLEAZA AUTOMAT DE CALCULATORUL DE INJECTIE DACA NU AR EXISTA O ANOMALIE
              CITITI AICI
              To: vocea.clientului@daciagroup.com
              Subject: BRD -ZGOMOT METALIC MOTOR


              BUNA ZIUA .

              VA INFORMEZ CA ACESTA ESTE ULTIMUL MAIL PE CARE IL TRIMIT LA DACIA PITESTI ,URMATOARELE VOR FII TRIMISE RENAULT FRANTA SI PROTECTIEI CONSUMATORULUI (PROBLEMA SEMNALATA DE MINE A DEPASIT TEMENUL LEGAL DE 14 ZILE PT REZOLVARE)
              DIN CAPUL LOCULUI ATI GRESIT PENTRU CA NU S-A VRUT IDENTIFICAREA ZGOMOTULUI(EFECT CLIENT) DE TEHNICIENII VENITI DE LA PITESTI -EU AM FOST PREZENT LA SERVICE DE LA ORA 8.00 SI PANA LA ORELE 15.00-DACA DOREAU IDENTIFICAREA ANOMALIEI ERAU OBLIGATI SA MA INVITE LA PROBA DE DRUM-POATE EI AU ASCULTAT ROTILE SI NU MOTORUL .ESTE IMPOSIBIL SA NU IDENTIFICE ACEST ZGOMOT DUPA UN TEST DE DRUM DE 70KM
              BENZINA CARE O FOLOSESCIN PREZENT ESTE DE LA ROMPETROL IAR PE TIMPUL IN CARE ACTIVAM LA DEALER ALIMENTAM DE PE CARDUL DE COMBUSTIBIL AL FIRMEI

              CONFORM DISCUTIEI TELEFONICE AVUTE AZI REVIN CU DETALII VIS A VIS DE VICIUL ASCUNS DE FABRICATIE PE CARE AUTOTURISMUL CE IL DETIN IL ARE :

              - NU VOI MAI PERMITE EXPERIMENTARI PE PROPRIUL AUTOTURISM -ADICA SA ALIMENTEZ AUTO CU BENZINA DE C.O. 95 PENTRU CA ACEST ZGOMOT SA SE ACUTIZEZE SI VOI ALIMENTA NUMAI CU BENZINA DE C.O DE 99 CARE ESTE MAI REZISTENTA LA AUTOAPRINDERE FATA DE CEA DE 95 -PRODUCATORUL RECOMANDA BENZINA DE 95-AM SA VA ROG CA LA FIECARE PLIN DE BENZINA PRODUCATORUL SA SUPORTE DIFERENTA DE PRET

              - ACEASTA PROBLEMA POATE APAREA SI DATORITA FAPTULUI CA S-A FACUT TRECEREA DE LA EURO 3 LA EURO 4 SI ACESTE CALCULATOARE DE INJECTIE NU MAI POT FACE AMESTEC CARBURANT PENTRU TURATII ALE MOTORULUI DIN APROAPE IN APROAPE (IMPARTIND INTERVALUL DE LA 0-7000 RPM INTR-O INFINITATE DE VALORI-FOLOSIND UN PAS MIC DE O UNITATE ) CI INTERVALE DESTUL DE MARI (INTERVALUL 0-7000RPM -PASUL FIIND DE 10 RPM)-SI ASTFEL NE INTOARCEM LA ZGOMOT INTUCAT AMESTECUL AR PUTEA AVEA O CANTITATE MAI MARE DE BENZINA CE NU ARDE IN CAMERA DE ARDERE CI IN CATALIZATOR -DE ACEA SONDA DE OZIGEN PE CARE DUMNEAVOASTRA EXPERIMENTAL ATI DORIT SA O INLOCUITI--REZULTAT 0

              DE ACSET LUCRU VA AMINTEAM LA TELEFON SI SUSTINEAM TARE CA ZGOMOTUL A FOST AUZIT SI LA FABRICA DE TENICIENI DEOARECE S-A CERUT INREGUISTRAREA LUI .

              - VA ROG SA-MI CONFIRMATI DACA S-A FACUT RESCRIERE DE SOFT PENTRU CA ACEASTA ANOMALIE SA SE DIMINUEZE LA DATA LA CARE AU FOST PRZENTI TEHNICIENII VENITI DE LA PITESTI
              -
              -La aparitia detonatiei-motorul trepideaza, se aude un zgomot metalic, scade puterea, scade randamentul indicat, creste regimul de functionare pentru ca temperatura din cilindri este mai mare.Consecintele detonatiei sunt serioase: se poate topi o parte a capului pistonului, se poate topi segementul de foc, se sparge pistonul, se sparg segmentii, se poate crapa chilasa, se pot rupe parti din supape, se poate rupe boltul pistonului, biela poate flamba

              Berthold Grünwald Teoria, calculul și construcția motoarelor pentru autovehicule rutiere, ediția a II-a, București: Editura Didactică și Pedagogică, 1980


              Senzor detonatie - aflat pe motor care este folosit la detectarea vibratiilor de frecventa inalta cauzate de detonatie. Datorita senzorului de detonatie, un sistem computerizat de control al motorului permite acestuia sa functioneze pana la atingerea unei limite de detonatie, imbunatatind astfel puterea si eficienta acestuia.





              -PROBABIL CA ACEST SENZOR DE DETONATIE NU ESTE FACUT SUFICIENT DE SENSIBIL PENTRU A SEMNALA SI TRANSMITE MAI DEPARTE ACESTE DETONATII PENTRU CA -CALCULATORUL DE INJECTIE SA MODIFICE AVANSUL LA APRINDERE CEEA CE DUCE LA SOLICITARI SUPLIMENTARE ASUPRA CAPULUI PISTONULUI IN TIMP CE ACESTA NU A ALUNS LA PUNCTUL MORT SUPERIOR CAND AR TREBUI SA PRIMESCA SCINTEIA DE LA BUJII --------------- SCOLITI DACOTECII SA NU TRANSMITA INFORMATII DE GENUL CA ACEST ZGOMOT SE AUDE DE LA INJECTOARE -TOTAL GRESIT SI LIPSITI DE CUNOSTINTE ELEMENTARE


              -IN ATAS VETI GASI DENUMIREA DE DETONATII DISTRUCTIVE VIS A VIS ACEST ZGOMOT ,INTREGUL ACT IL VETI PRIMI ODATA CU RENAULT FRANTA SI PROTECTIA CONSUMATORULUI ARGES INTRUCAT PRODUSUL ARE O ANOMALIE CE TINE DE FABRICANT

              -





              ROG SA FIU CONTACTAT TELEFONIC DE VALERIA CIOBANU
              BUNA ZIUA .

              CU PARERE DE RAU VA ADUC LA CUNOSTINTA DOAMNA VALERIA CIOBANU CA NU ATI RASPUNS LA :

              1)-PROBLEMELE SEMNALATE SUNT CELE SCRISE CU PIXU DE MINE PE CERTIFICATUL DE CALITATE-SI SE REFERA STRICT LA CE NU AU PUTUT SI VRUT SA IDENTIFICE ACEL ZGOMOT.DACA ERAU INTERESATI SA-L AUDA MA INVITAU LA PROBA DE DRUM INAINTE SI DUPA INTERVENTIE

              2)-UNDE ANUME APARE IN COMANDA CA S-AU FACUT PROBE CU O ALTA SONDA DE OXIGEN-HOTARIREA DE A INLOCUI O PIESA VINE DE LA TEHNICIENII DE LA PITESTI NU DE LA .........................
              RASPUNSURILE DUMNEAVOASTRA SUNT EVAZIVE SI FARA ACOPERIRE TEHNICA

              LA SESIZAREA FACUTA AM ADUS LA CUNOSTINTA CA LUCREZ IN DOMENIU SI AM RUGAT SA VERIFICATI CA NU CUMVA IN FIC SA APARA EXPRESIA DE "DETONATII DISTRUCTIVE "
              STIM CU TOTII DIN CALCULUL SI CONSTRUCTIA MOTOARELOR CU ARDERE INTERNA CE INSEAMNA (CURS FACULTATE AUTOVEHICULE .RUTIERE AN STUDIU 4-5) DETONATII DISTRUCTIVE PRODUSE DE ARDERI SECUNDARE SAU AUTOAPRINDERI -DACA DORITI FACEM ACEST CURS IMPREUNA LA IASI-VOI REVENI CU DETALII DIN ACEST CURS VIS A VIS DETONATII DISTRUCTIVE

              VA ROG INSISTENT SA-MI RASPUNDETI ARGUMENTAT

              DIN PUCTUL MEU DE VEDERE ATATA TIMP CAT AM SEMNAT DE INCHIDERE COMANDA LA SERVICE -AR TREBUI SA-MI RASPUNDETI CLAR LA CERINTELE MELE



              ----- Forwarded Message ----
              From: VOCEA Clientului <vocea.clientului@daciagroup.com>
              BRD-ZGOMOT METALIC MOTOR/Raspuns Dacia


              Buna ziua,

              Stimate domnule



              Referitor la aspectul prezentat de dumneavoastra, in legatura cu autoturismul DACIA SANDERO LAUREATE 1.4, conform Certificatului de Control emis la data de 15.03.2011 in urma analizei acestui autoturism, analiza efectuata de catre echipa de specialisti tehnici Dacia, s-a concluzionat ca motorul functioneaza in parametrii prescrisi de producator.



              De asemenea tot in acest document vi s-a recomandat ca, in cazul in care zgomotul reapare, sa reveniti in unitatea service SC ....................... in vederea efectuarii unei noi diagnosticari.



              In acest sens va comunicam ca sunteti asteptat la unitatea service sus mentionata in vederea efectuarii unei noi diagnosticari si stabilirea modalitatii de solutionare a aspectului semnalat de dumneavoastra, in cazul in care acesta se confirma.






              In privinta documentului solicitat, va informam ca documentatia care sta la baza analizei autoturismelor are caracter specific intern si nu poate fi transmisa clientilor.



              Ne puteti contacta la adresa de e-mail vocea.clientului@daciagroup.com sau folosind formularul de contact de pe site-ul www.dacia.ro, ori la numarul de telefon 0248 500 000, fax 0248 500 076, de luni pana vineri intre orele 8-20 si sambata intre orele 8-16 . Ne puteti scrie si prin posta, la adresa: Automobile Dacia SA - Vocea Clientului Dacia, str. Uzinei nr. 1, Mioveni, jud. Arges, cod 115400.



              Cu deosebita stima,

              Agent Servicii Client,

              Valeria Ciobanu





              --------------------------------------------------------------------------------
              Către: VOCEA Clientului
              ZGOMOT METALIC MOTOR


              BUNA ZIUA.
              A TRECUT MAI BINE DE O SAPTAMINA SI RASPUNS CU PRIVIRE LA DOLEANTELE MELE NU AM PRIMIT.
              VA ROG SA MA INFORMATI DACA ACEST RASPUNS IL VOI PRIMI IN TERMEN UTIL(ADICA ,PANA IN AUGUST CAT MAI ARE AUTO GARANTIE SAU DUPA)
              PROBLEMELE SEMNALATE SUNT CELE SCRISE CU PIXU DE MINE PE CERTIFICATUL DE CALITATE-SI SE REFERA STRICT LA TEHNICIENII VENITI DE LA PITESTI CE NU AU PUTUT SI VRUT SA IDENTIFICE ACEL ZGOMOT.DACA ERAU INTERESATI SA-L AUDA MA INVITAU LA PROBA DE DRUM INAINTE SI DUPA INTERVENTIE
              VA ROG SA-MI FACETI CUNOSCUT FICUL CU PRIVIRE LA SOLICITAREA MEA DIN SERVICE DEOARECE BUNUL PE CARE-L EXPLOATEZ ESTE PROPRIETATEA MEA SI VICIILE ASCUNSE PE CARE AUTO LE ARE (DATORITA FABRICANTULUI )NU TREBUIESC ASCUNSE FATA DE CLIENT .DACA ACEST FIC ESTE CONFIDENTIAL ,NU CRED CA ACELASI LUCRU IL VETI PUTEA REPLICA PROTECTIEI CONSUMATORULUI SAU ALTOR ORGANE ABILITATE.
              UNDE ANUME APARE IN COMANDA CA S-AU FACUT PROBE CU O ALTA SONDA DE OXIGEN? INSEAMNA CA ACEL ZGOMOT NU A FOST DORIT SA FIE RECUNOSCUT CA EXISTENT DE TEHNICIENI DACIA PITESTI PE ACEST AUTOTURISM
              VA MUTUMESC PENTRU INTELEGERE SI SPER INTR-O REZOLVARE BUNA SI RAPIDA A PROBLEMEI SEMNALATA DE MINE.SPER CA ASTFEL VA VETI IMBUNATATII RELATIA CU ACTUALII SI VIITORI CLIENTI ,ESTE BINE SA-I TINETI LANGA DUMNEAVOASTRA.

              This post has been edited by brd: Yesterday, 21:48


              --------------------

              Dacia Sandero 1.4 2008 - BC




              http://www.*********.ro/Zgomot-metal...-p2931195.html

              DACA NU MERGETI IN REPREZENTANTA NU REZOLVAM PROBLEMA -DE CE LOGANUL EURO 3 NU FACE CU GAZ DE C.O. DE 95?
              NU TREBUIE SA ACCEPTAM VARIANTA TOATE FACE LA FEL
              Last edited by BRD; 30 March 2011, 20:06.

              Comment


              • #8
                "Toate face la fel" - este raspunsul preference,cand: nu realizezi ca exista o problema,nu stii ce cauzeaza problema,ti-e lene sa te ocupi s.a.m.d.
                E corect sa spui asta in cazul marsarierului nesincronizat de exemplu...
                @BRD: frumoasa poveste,dar poate era si mai frumoasa daca nu scriai tot textul cu MAJUSCULE.Nu la noi trebuie sa tipi :P

                Comment


                • #9
                  Asa afost trimis mailu catre V.C.-pt a intelege ca nu au dat raspunsurile la obiect
                  Tot in asa fel am tinut legatura cu ei si vis avis bbs si bara stabilizatoare(4 luni pe mail si tot cu MAJUSCULE le-am scris ) si au montat-o moca (gest comercial) .
                  Nu fiti asa de gingasi ca nu tipam la voi

                  Comment


                  • #10
                    BRD sa-mi spui si mie cum ai argumentat sa-ti monteze bara antiruliu....vreau sa ii determin sa mi-o monteze si mie gratuit.

                    ps. nu e posibil ca toate motoarele benzinare de la dacia sa aiba probleme datorita detonatiilor distructive ? si eu am un rontait de la avans, dar doar in tr. 5 in sarcina.

                    Comment


                    • #11
                      La inceput la fel a fost si la mine iar apoi in fiecare tr de viteza 2,3,4,5

                      "nu e posibil ca toate motoarele benzinare de la dacia sa aiba probleme datorita detonatiilor distructive ? si eu am un rontait de la avans, dar doar in tr. 5 in sarcina"

                      corespondenta cu ei a durat 4 luni iar la final aceasta le-am trimis-o cu cc opc Arges -ei mau ajutat si chiar mi-au telefonat sa vada daca s-a rezolvat problema
                      Argumente:
                      -1 am dat avans pt auto si la acea data nu era adus la cunostinta dealerului prin nota interna ca nu are bara stabilizatoare
                      -2 le-am comunicat un vin de la o alta masina fabricata dupa data de fabricatie a masinii mele cu aceleasi dotari -care avea aceasta bara
                      -3 cursuri autovehicule rutiere despre bbs si bara stabilizatoare
                      -4 nervi de otel si discutii telefonice

                      Comment


                      • #12
                        sunt curios sa vad cum reactionezi cand o aparea problema cu caseta de directie. sa dea Dumnezeu sa nu o ai; ca o sa ajungi la disperare, si o sa innebunesti si in final te declari invis de sistem. eu am renuntat.
                        -fara-

                        Comment


                        • #13
                          nevasta-mea a zis ca ai dreptate-cu nebunia .dar sper sa nu

                          Comment


                          • #14
                            Pai cam asta este raspunsul celor de la WC cu privire la zgomotele de la directie si cele in accelerare .
                            Era de asteptat ........ fu.ck .... fu.ck .... DACIA.
                            Sa vedem ce o sa imi raspunda si cei de la Renault, saptamana viitoare le trimit o adresa ...
                            Firar mama lor de francezi mu ... isti.
                            Attached Files

                            Comment


                            • #15
                              si eu am postat candva de aceasta problema i-am zis dacotecului de la dacoserv militari a zis ca e normal ca asa face toate..dar la inceput nu a facut
                              Problema dacia este ca dau dovada de nesimtire nu vor sa recunoasca problemele , te duc cu vorba , sa vezi distractie dupa garantie.
                              Eu unul nu ma mai agit asta e dacia si WC , pe mine unul daca aud pe cineva ca vrea dacia ii zic sa se gandeasca de 15 mii de ori asta e singurul lucru concret care pot sa-l fac cu rezultate.

                              Comment

                              Working...
                              X
                              Logan | Dacia Logan |Anulare DPF
                              Politica de Securitate Google