Zgomot Metalic La Motor

BRD

MAI ARE CINEVA ACEST ZGOMOT -LA ACCELERATII USOARE DIN TR 4 DE LA 50KM/ LA 60 KM/ SI IN TR 5 DE LA 80 LA 90 KM/
-vorbesc de un zgomot metalic (si nu de un zgomot datorat atigerii dintre doua piese ale auto cum ai descris mai sus) de frecventa inalta ce se aude ca zgomotul de tacanit de avans la daciile cu carburatie si delcou .Acest tacanit la daciile 1300 disparea prin inlocuirea platinii si prin modificarea pozitiei delcoului avansand sau devansand aprinderea (momentul in care dadeai scanteie amestecului carburant).Aceste aprinderi suplimentare(autoaprinderi) apar datorita amestecului sarac de carburant in camera de ardere si fac ca acest amestec sa se autoaprinda(din cauza punctelor calde din camera de ardere ajunse la incandescenta) inainte ca pistonul sa atinga punctul mort superior moment in care ar trebui sa primeasca scanteie de la bobina prin bujie.
Aceasta problema toyota a rezolvat-o prin folosirea sistemului vvti-va spun sincer ca aceste detonatii nu sunt sesizabile.Alti producatori au un soft mai intelegator si fac ca aceste detonatii sa nu apara.

Un4Seen

Descrierea de mai sus e un pic prea technica pentru mine, dar am si eu un zgomot care poate fi cel descris aici. La mine se aude de cel putin un an jumate, poate chiar de cand am masina (dar la inceput n-am observat?). Este un zgomot metalic de frecventa joasa, ca si zgomotul scos de un lant in miscare. Apare in treptele 3, 4 si 5, atunci cand masina este fortata (accelerez brusc sau urc un deal abrupt). Mai am un prieten cu Sandero exact ca al meu (1.4 MPI) si la el exista un zgomot identic (l-am auzit cu urechile mele).

N-am atribuit mare atentie acestui zgomot pana acum, masina e in garantie inca vero 2 ani, daca ceva se strica, il duc la reparat.

Daniel Dinutoiu

Salutari.
Deci exista remedii ... dar nu la DACIA.
Dupa un an si jumatate, am primit raspuns de la ei ca este un zgomot specific modelului Sandero , este incadrat in parametrii dati de producator, deci este din categoria asa face toate.
La mine se aude indiferent de treapta .... daca dau talpa sau pur si simplu depasesc, se aude zgomotul asta enervant (mai tare decat zgomotul motorului si al intregii masini).
Parca ar merge unu cu o tigaie dupa mine si ma streseaza cu batai fine de ciocanel (ca de ceasornicar).
Deh, politica Dacia, orice problema se trateaza ca fiind normala si incadrata in parametrii.
DACIA.

sanderizer

Acest tacanit il am si eu,dar numai cand urc un deal in a 4a si cu masina incarcata.Deci cand este in sarcina.Doar in a 4a am auzit.Mentionez ca e doar de cand am resoftat masina.Daca ii pun benzina mai buna decat 95,dispare zgomotul.E din avans,cica.
@DD: cauta-ti alt service,aia de ti-au zis ca e din categoria "asa fac toate" nu stiu ce vorbesc.

AG25FLI

Daniel are dreptate, noi am mai discutat. Si la mine face la fel. Pot sa ii pun cea mai cea benzina. Reduci zgomotul ala am vazut, dar nu dispare. Raspunsul primit de el e tipic - ia "d-acia"

geoalexus

Eu cred ca devine o chestie psihologica pana la urma. Orice zgomot este o problema?
Poate se aude si la mine acel zgomot , habar nu am ,dar nu exista nici o diferenta in comportamentul masinii.

BRD

ACEST AVANS SE REGLEAZA AUTOMAT DE CALCULATORUL DE INJECTIE DACA NU AR EXISTA O ANOMALIE
CITITI AICI
To: vocea.clientului@daciagroup.com
Subject: BRD -ZGOMOT METALIC MOTOR


BUNA ZIUA .

VA INFORMEZ CA ACESTA ESTE ULTIMUL MAIL PE CARE IL TRIMIT LA DACIA PITESTI ,URMATOARELE VOR FII TRIMISE RENAULT FRANTA SI PROTECTIEI CONSUMATORULUI (PROBLEMA SEMNALATA DE MINE A DEPASIT TEMENUL LEGAL DE 14 ZILE PT REZOLVARE)
DIN CAPUL LOCULUI ATI GRESIT PENTRU CA NU S-A VRUT IDENTIFICAREA ZGOMOTULUI(EFECT CLIENT) DE TEHNICIENII VENITI DE LA PITESTI -EU AM FOST PREZENT LA SERVICE DE LA ORA 8.00 SI PANA LA ORELE 15.00-DACA DOREAU IDENTIFICAREA ANOMALIEI ERAU OBLIGATI SA MA INVITE LA PROBA DE DRUM-POATE EI AU ASCULTAT ROTILE SI NU MOTORUL .ESTE IMPOSIBIL SA NU IDENTIFICE ACEST ZGOMOT DUPA UN TEST DE DRUM DE 70KM
BENZINA CARE O FOLOSESCIN PREZENT ESTE DE LA ROMPETROL IAR PE TIMPUL IN CARE ACTIVAM LA DEALER ALIMENTAM DE PE CARDUL DE COMBUSTIBIL AL FIRMEI

CONFORM DISCUTIEI TELEFONICE AVUTE AZI REVIN CU DETALII VIS A VIS DE VICIUL ASCUNS DE FABRICATIE PE CARE AUTOTURISMUL CE IL DETIN IL ARE :

- NU VOI MAI PERMITE EXPERIMENTARI PE PROPRIUL AUTOTURISM -ADICA SA ALIMENTEZ AUTO CU BENZINA DE C.O. 95 PENTRU CA ACEST ZGOMOT SA SE ACUTIZEZE SI VOI ALIMENTA NUMAI CU BENZINA DE C.O DE 99 CARE ESTE MAI REZISTENTA LA AUTOAPRINDERE FATA DE CEA DE 95 -PRODUCATORUL RECOMANDA BENZINA DE 95-AM SA VA ROG CA LA FIECARE PLIN DE BENZINA PRODUCATORUL SA SUPORTE DIFERENTA DE PRET

- ACEASTA PROBLEMA POATE APAREA SI DATORITA FAPTULUI CA S-A FACUT TRECEREA DE LA EURO 3 LA EURO 4 SI ACESTE CALCULATOARE DE INJECTIE NU MAI POT FACE AMESTEC CARBURANT PENTRU TURATII ALE MOTORULUI DIN APROAPE IN APROAPE (IMPARTIND INTERVALUL DE LA 0-7000 RPM INTR-O INFINITATE DE VALORI-FOLOSIND UN PAS MIC DE O UNITATE ) CI INTERVALE DESTUL DE MARI (INTERVALUL 0-7000RPM -PASUL FIIND DE 10 RPM)-SI ASTFEL NE INTOARCEM LA ZGOMOT INTUCAT AMESTECUL AR PUTEA AVEA O CANTITATE MAI MARE DE BENZINA CE NU ARDE IN CAMERA DE ARDERE CI IN CATALIZATOR -DE ACEA SONDA DE OZIGEN PE CARE DUMNEAVOASTRA EXPERIMENTAL ATI DORIT SA O INLOCUITI--REZULTAT 0

DE ACSET LUCRU VA AMINTEAM LA TELEFON SI SUSTINEAM TARE CA ZGOMOTUL A FOST AUZIT SI LA FABRICA DE TENICIENI DEOARECE S-A CERUT INREGUISTRAREA LUI .

- VA ROG SA-MI CONFIRMATI DACA S-A FACUT RESCRIERE DE SOFT PENTRU CA ACEASTA ANOMALIE SA SE DIMINUEZE LA DATA LA CARE AU FOST PRZENTI TEHNICIENII VENITI DE LA PITESTI
-
-La aparitia detonatiei-motorul trepideaza, se aude un zgomot metalic, scade puterea, scade randamentul indicat, creste regimul de functionare pentru ca temperatura din cilindri este mai mare.Consecintele detonatiei sunt serioase: se poate topi o parte a capului pistonului, se poate topi segementul de foc, se sparge pistonul, se sparg segmentii, se poate crapa chilasa, se pot rupe parti din supape, se poate rupe boltul pistonului, biela poate flamba

Berthold Grünwald Teoria, calculul și construcția motoarelor pentru autovehicule rutiere, ediția a II-a, București: Editura Didactică și Pedagogică, 1980


Senzor detonatie - aflat pe motor care este folosit la detectarea vibratiilor de frecventa inalta cauzate de detonatie. Datorita senzorului de detonatie, un sistem computerizat de control al motorului permite acestuia sa functioneze pana la atingerea unei limite de detonatie, imbunatatind astfel puterea si eficienta acestuia.





-PROBABIL CA ACEST SENZOR DE DETONATIE NU ESTE FACUT SUFICIENT DE SENSIBIL PENTRU A SEMNALA SI TRANSMITE MAI DEPARTE ACESTE DETONATII PENTRU CA -CALCULATORUL DE INJECTIE SA MODIFICE AVANSUL LA APRINDERE CEEA CE DUCE LA SOLICITARI SUPLIMENTARE ASUPRA CAPULUI PISTONULUI IN TIMP CE ACESTA NU A ALUNS LA PUNCTUL MORT SUPERIOR CAND AR TREBUI SA PRIMESCA SCINTEIA DE LA BUJII --------------- SCOLITI DACOTECII SA NU TRANSMITA INFORMATII DE GENUL CA ACEST ZGOMOT SE AUDE DE LA INJECTOARE -TOTAL GRESIT SI LIPSITI DE CUNOSTINTE ELEMENTARE


-IN ATAS VETI GASI DENUMIREA DE DETONATII DISTRUCTIVE VIS A VIS ACEST ZGOMOT ,INTREGUL ACT IL VETI PRIMI ODATA CU RENAULT FRANTA SI PROTECTIA CONSUMATORULUI ARGES INTRUCAT PRODUSUL ARE O ANOMALIE CE TINE DE FABRICANT

-





ROG SA FIU CONTACTAT TELEFONIC DE VALERIA CIOBANU
BUNA ZIUA .

CU PARERE DE RAU VA ADUC LA CUNOSTINTA DOAMNA VALERIA CIOBANU CA NU ATI RASPUNS LA :

1)-PROBLEMELE SEMNALATE SUNT CELE SCRISE CU PIXU DE MINE PE CERTIFICATUL DE CALITATE-SI SE REFERA STRICT LA CE NU AU PUTUT SI VRUT SA IDENTIFICE ACEL ZGOMOT.DACA ERAU INTERESATI SA-L AUDA MA INVITAU LA PROBA DE DRUM INAINTE SI DUPA INTERVENTIE

2)-UNDE ANUME APARE IN COMANDA CA S-AU FACUT PROBE CU O ALTA SONDA DE OXIGEN-HOTARIREA DE A INLOCUI O PIESA VINE DE LA TEHNICIENII DE LA PITESTI NU DE LA .........................
RASPUNSURILE DUMNEAVOASTRA SUNT EVAZIVE SI FARA ACOPERIRE TEHNICA

LA SESIZAREA FACUTA AM ADUS LA CUNOSTINTA CA LUCREZ IN DOMENIU SI AM RUGAT SA VERIFICATI CA NU CUMVA IN FIC SA APARA EXPRESIA DE "DETONATII DISTRUCTIVE "
STIM CU TOTII DIN CALCULUL SI CONSTRUCTIA MOTOARELOR CU ARDERE INTERNA CE INSEAMNA (CURS FACULTATE AUTOVEHICULE .RUTIERE AN STUDIU 4-5) DETONATII DISTRUCTIVE PRODUSE DE ARDERI SECUNDARE SAU AUTOAPRINDERI -DACA DORITI FACEM ACEST CURS IMPREUNA LA IASI-VOI REVENI CU DETALII DIN ACEST CURS VIS A VIS DETONATII DISTRUCTIVE

VA ROG INSISTENT SA-MI RASPUNDETI ARGUMENTAT

DIN PUCTUL MEU DE VEDERE ATATA TIMP CAT AM SEMNAT DE INCHIDERE COMANDA LA SERVICE -AR TREBUI SA-MI RASPUNDETI CLAR LA CERINTELE MELE



----- Forwarded Message ----
From: VOCEA Clientului <vocea.clientului@daciagroup.com>
BRD-ZGOMOT METALIC MOTOR/Raspuns Dacia


Buna ziua,

Stimate domnule



Referitor la aspectul prezentat de dumneavoastra, in legatura cu autoturismul DACIA SANDERO LAUREATE 1.4, conform Certificatului de Control emis la data de 15.03.2011 in urma analizei acestui autoturism, analiza efectuata de catre echipa de specialisti tehnici Dacia, s-a concluzionat ca motorul functioneaza in parametrii prescrisi de producator.



De asemenea tot in acest document vi s-a recomandat ca, in cazul in care zgomotul reapare, sa reveniti in unitatea service SC ....................... in vederea efectuarii unei noi diagnosticari.



In acest sens va comunicam ca sunteti asteptat la unitatea service sus mentionata in vederea efectuarii unei noi diagnosticari si stabilirea modalitatii de solutionare a aspectului semnalat de dumneavoastra, in cazul in care acesta se confirma.






In privinta documentului solicitat, va informam ca documentatia care sta la baza analizei autoturismelor are caracter specific intern si nu poate fi transmisa clientilor.



Ne puteti contacta la adresa de e-mail vocea.clientului@daciagroup.com sau folosind formularul de contact de pe site-ul www.dacia.ro, ori la numarul de telefon 0248 500 000, fax 0248 500 076, de luni pana vineri intre orele 8-20 si sambata intre orele 8-16 . Ne puteti scrie si prin posta, la adresa: Automobile Dacia SA - Vocea Clientului Dacia, str. Uzinei nr. 1, Mioveni, jud. Arges, cod 115400.



Cu deosebita stima,

Agent Servicii Client,

Valeria Ciobanu





--------------------------------------------------------------------------------
Către: VOCEA Clientului
ZGOMOT METALIC MOTOR


BUNA ZIUA.
A TRECUT MAI BINE DE O SAPTAMINA SI RASPUNS CU PRIVIRE LA DOLEANTELE MELE NU AM PRIMIT.
VA ROG SA MA INFORMATI DACA ACEST RASPUNS IL VOI PRIMI IN TERMEN UTIL(ADICA ,PANA IN AUGUST CAT MAI ARE AUTO GARANTIE SAU DUPA)
PROBLEMELE SEMNALATE SUNT CELE SCRISE CU PIXU DE MINE PE CERTIFICATUL DE CALITATE-SI SE REFERA STRICT LA TEHNICIENII VENITI DE LA PITESTI CE NU AU PUTUT SI VRUT SA IDENTIFICE ACEL ZGOMOT.DACA ERAU INTERESATI SA-L AUDA MA INVITAU LA PROBA DE DRUM INAINTE SI DUPA INTERVENTIE
VA ROG SA-MI FACETI CUNOSCUT FICUL CU PRIVIRE LA SOLICITAREA MEA DIN SERVICE DEOARECE BUNUL PE CARE-L EXPLOATEZ ESTE PROPRIETATEA MEA SI VICIILE ASCUNSE PE CARE AUTO LE ARE (DATORITA FABRICANTULUI )NU TREBUIESC ASCUNSE FATA DE CLIENT .DACA ACEST FIC ESTE CONFIDENTIAL ,NU CRED CA ACELASI LUCRU IL VETI PUTEA REPLICA PROTECTIEI CONSUMATORULUI SAU ALTOR ORGANE ABILITATE.
UNDE ANUME APARE IN COMANDA CA S-AU FACUT PROBE CU O ALTA SONDA DE OXIGEN? INSEAMNA CA ACEL ZGOMOT NU A FOST DORIT SA FIE RECUNOSCUT CA EXISTENT DE TEHNICIENI DACIA PITESTI PE ACEST AUTOTURISM
VA MUTUMESC PENTRU INTELEGERE SI SPER INTR-O REZOLVARE BUNA SI RAPIDA A PROBLEMEI SEMNALATA DE MINE.SPER CA ASTFEL VA VETI IMBUNATATII RELATIA CU ACTUALII SI VIITORI CLIENTI ,ESTE BINE SA-I TINETI LANGA DUMNEAVOASTRA.

This post has been edited by brd: Yesterday, 21:48


--------------------

Dacia Sandero 1.4 2008 - BC




http://www.*********.ro/Zgomot-metal...-p2931195.html

DACA NU MERGETI IN REPREZENTANTA NU REZOLVAM PROBLEMA -DE CE LOGANUL EURO 3 NU FACE CU GAZ DE C.O. DE 95?
NU TREBUIE SA ACCEPTAM VARIANTA TOATE FACE LA FEL

sanderizer

"Toate face la fel" - este raspunsul preference,cand: nu realizezi ca exista o problema,nu stii ce cauzeaza problema,ti-e lene sa te ocupi s.a.m.d.
E corect sa spui asta in cazul marsarierului nesincronizat de exemplu...
@BRD: frumoasa poveste,dar poate era si mai frumoasa daca nu scriai tot textul cu MAJUSCULE.Nu la noi trebuie sa tipi :P

BRD

Asa afost trimis mailu catre V.C.-pt a intelege ca nu au dat raspunsurile la obiect
Tot in asa fel am tinut legatura cu ei si vis avis bbs si bara stabilizatoare(4 luni pe mail si tot cu MAJUSCULE le-am scris ) si au montat-o moca (gest comercial) .
Nu fiti asa de gingasi ca nu tipam la voi

bunicuta

BRD sa-mi spui si mie cum ai argumentat sa-ti monteze bara antiruliu....vreau sa ii determin sa mi-o monteze si mie gratuit.

ps. nu e posibil ca toate motoarele benzinare de la dacia sa aiba probleme datorita detonatiilor distructive ? si eu am un rontait de la avans, dar doar in tr. 5 in sarcina.

BRD

La inceput la fel a fost si la mine iar apoi in fiecare tr de viteza 2,3,4,5

"nu e posibil ca toate motoarele benzinare de la dacia sa aiba probleme datorita detonatiilor distructive ? si eu am un rontait de la avans, dar doar in tr. 5 in sarcina"

corespondenta cu ei a durat 4 luni iar la final aceasta le-am trimis-o cu cc opc Arges -ei mau ajutat si chiar mi-au telefonat sa vada daca s-a rezolvat problema
Argumente:
-1 am dat avans pt auto si la acea data nu era adus la cunostinta dealerului prin nota interna ca nu are bara stabilizatoare
-2 le-am comunicat un vin de la o alta masina fabricata dupa data de fabricatie a masinii mele cu aceleasi dotari -care avea aceasta bara
-3 cursuri autovehicule rutiere despre bbs si bara stabilizatoare
-4 nervi de otel si discutii telefonice

Spanu

sunt curios sa vad cum reactionezi cand o aparea problema cu caseta de directie. sa dea Dumnezeu sa nu o ai; ca o sa ajungi la disperare, si o sa innebunesti si in final te declari invis de sistem. eu am renuntat.

BRD

nevasta-mea a zis ca ai dreptate-cu nebunia .dar sper sa nu

Daniel Dinutoiu

Pai cam asta este raspunsul celor de la WC cu privire la zgomotele de la directie si cele in accelerare .
Era de asteptat ........ fu.ck .... fu.ck .... DACIA.
Sa vedem ce o sa imi raspunda si cei de la Renault, saptamana viitoare le trimit o adresa ...
Firar mama lor de francezi mu ... isti.

Imagini atasate (micsorate)

 

chitziman

si eu am postat candva de aceasta problema i-am zis dacotecului de la dacoserv militari a zis ca e normal ca asa face toate..dar la inceput nu a facut
Problema dacia este ca dau dovada de nesimtire nu vor sa recunoasca problemele , te duc cu vorba , sa vezi distractie dupa garantie.
Eu unul nu ma mai agit asta e dacia si WC , pe mine unul daca aud pe cineva ca vrea dacia ii zic sa se gandeasca de 15 mii de ori asta e singurul lucru concret care pot sa-l fac cu rezultate.

BRD

Eu zic ca nu trebuie sa acceptam fatalitatea ci ar trebui sa-i stimulam pe inginerii de la Pitesti prin reclamatii repetate(din partea celor ce sesizeaza aceste zgomote-mai devreme sau mai tarziu acestea se vor face resimtite in toate treptele de viteze) si astfel sa inceapa sa gaseasca solutii pentru aceste detonatii distructive .
Fiti convinsi ca aceste discutii de pe forum sunt citite si de ei .
Aceste reclamatii trebuiesc facute si la Renault Franta (eu tocmai le-am trimis acesta reclamatie pe mail)
Iata mai jos acceptul lor tacit cu privire la existenta acestui zgomot.Nu putem accepta scuza ca este un zgomot constructiv normal atata timp cat acel calculator de injectie are intarziere la reglarea avansului.

Imagini atasate (micsorate)

 

Sand'dana

@BRD
e bine ca ai facut un thread dedicat acestei probleme comune tuturor sandero-urilor benzinare, fiecare dintre noi a mai postat nemultumirea pe ici pe colo, eu de ex. am scris in topicul "zgomot ciudat"

Am incercat si cu benzinica de 98(de ma rupea la buzunare), a fost o solutie de moment dar a reaparut tzacaneala...deci de care benzina ar trebui sa mai pun ? ce cifra octanica ar trebui sa aiba ? ca doar nu-i avion ! Cu toti nervii pe care stiu ca iar o sa-i am, va trebui sa apelez din nou la VC si service-ul cu care am tinut legatura pana acum...

Si rog preventiv aici pe cineva care nu simte "schimbari de performanta" sa se abtina de la comentarii, mai ales ca vede ca suntem destul de multi cu aceeasi problema.

BRD

V-am atasat poza de la fic -eu zic ca este de ajuns pentru a putea incepe o campanie comuna .Ficul complet l-am trimis la Renault Franta ca reclamatie pt ca fara stirea lor l-am fotografiat
Repet pentru a nu stiu cita oara -loganul faza 1 nu face si credeti-ma alimenteaza de unde alimentam si noi .Nu putem accepta decat varianta ca au facut rabat la calitate pentru a sustine un pret scazut si pentru a trece de la euro 3 la euro 4.
Apropo stiati ca au facut gesturi comerciale prin oferirea unor produse gen consumabile pt posesorii de autoturisme cu motorizare de 1.2 pt ca acestea nu pornesc la rece dimineata?
Aceeasi indiferenta si in cazul lor o aplica dar incearca sa-i cumpere financiar -tipic mioritic.

geoalexus

Da , sunt mai nesimtit de fel. Totusi am 50.000km cu masina si nu observ schimbari. Posibil sa am acel zgomot de la 0km, dar nici nu o sa ma agit prea mult. Daca totusi au toate aceasta problema , atunci ma uit la dl. SPANU ce are 90.000 km cu ea si totusi se misca fara probleme si 'fara curea de accesorii schimbata'. Apreciez ca exista persoane ce vor ca aceasta masina sa fie una care sa merite banii dati pe ea, dar am ajuns la concluzia , prin propia exprienta, ca nici o masina noua din clasa low-cost nu isi merita banii.

BRD

,,,Cica sunt factori care declanseaza erori in softul masinii,ref la timpi injectie ...ceea ce face sa "bata avansul", cu toate astea testerul arata ca totul e bine si frumos, dar stiti, ca si la doctor, analize bune, pacient mort....; unul din factori cica ar fi benzina...pai scuzele mele, chiar daca asta ar fi un factor declansator, nu e vina noastra ca soferi ( decat daca punem apa in loc de benzina), ...DACIA ar trebui sa se implice serios si domnii specialisti sa gaseasca solutia pana nu-mi pierd mintile din cauza masinii asteia ,,,
Daca ar fii vorba de apa in benzina ar fii simplu ,trebuie montat un filtru de benzina(cum are SN dar sa nu uitam ca loganul nu il are) pe traseul de alimentare care sa opreasca condesul facut in rezervor (desi acesta este din plastic si nu metalic) ,dar nu este de la apa din benzina ci din soft --problema nerezolvata de ei .
Dacia trebuie sa inteleaga ca problema nu este a noastra ci este problema lor (impotenta de a rezolva o simpla problema tenica ) care in timp va duce la recomandari proaste vis a vis produsul lor